陈武胜
关键业务服务器产品部高级产品经理
企业计算及专业服务集团
中国惠普有限公司
陈武胜先生现任中国惠普有限公司产品技术及专业服务集团关键业务服务器产品部高级产品经理,全面负责惠普全球领先的关键业务服务器及存储产品、解决方案在中国市场的推广,并直接向中国惠普有限公司企业计算及专业服务集团企业级存储暨服务器产品部总经理张鹰先生汇报。
陈武胜先生拥有14年IT从业经历,对企业计算的产品技术、方案和市场有着深刻认识,并在IT团队建设和管理有着成功经验。他致力于以惠普全球领先的IT科技,帮助中国用户成功打造IT与业务同步的动成长企业,推动惠普关键业务服务器及存储产品在中国市场的健康快速发展,进一步巩固和强化惠普在中国企业IT市场的领先地位。
陈武胜先生毕业于上海工业大学,1989年获机械自动化及企业管理双学士,1992年获机械自动化专业硕士;1992年赴美国惠普公司实验室担任软件工程师,参与HP-UX 10.0操作系统开发;之后回国加入惠普在华合资公司华普信息技术有限公司,曾任高级软件工程师、技术总监、产品总监、副总经理等职。在此之后,陈武胜加入中国惠普有限公司,现任关键业务服务器产品部高级产品经理。
杨光
Intel中国有限公司商用市场部市场经理
主持人:大家好,今天今天是我们DoVison面对面节目,欢迎大家参与,也欢迎大家积极提问和讨论。我们今天的主角跟前几期节目非常不一样,因为你很难用一句话描述他的归属,也就是说今天的主角从诞生的时候开始似乎就是一个合作的结果,从他成长的过程中我们更是看到了众人拾柴火焰高,大家一起培养、培育、共同扶持的局面。所以说他特定地属于某一个企业或者某一个公司,我们似乎不能下这样的结论。说到这里大家都会有一个感觉,我在说的主角是什么。他的名字就是安腾,我这种说法大家也是能够认同的。安腾从诞生到成长,就是一个合作的结果,我想对安腾或者对企业级产品稍微熟悉一点的朋友都知道,安腾的背后有一个安腾联盟,我们看到目前市场上非常大牌和主流的从服务器系统厂商、数据库厂商、中间件厂商,很多很多的名字都是在联盟里面。这个联盟里面最主要的名字毋庸置疑就是英特尔,为什么要做这期节目呢?也是因为英特尔跟安腾联盟的成员将在明天举办一个用户大会,这个会议其实每年都会在中国举办,举办的目的就是让中国用户更加明确了解目前安腾发展状况以及了解安腾的使用状况,今天的节目就非常有幸请到两位嘉宾,分别来自惠普公司的企业技术及专业服务集团关键业务服务器产品部高级产品经理陈武胜先生,欢迎你陈先生。
陈武胜:谢谢。
主持人:另外一位嘉宾是英特尔中国有限公司商用市场部的市场部经理杨光先生。我跟他们两位都是老朋友了,下面我先请两位嘉宾各自有一个介绍。
陈武胜:因为我是在惠普公司负责企业关键业务服务器的产品经理,这里面可能包括大家非常熟悉的以前的HP9000以及安腾系列的服务器,这是我主要的工作,也很高兴有这个机会跟服务器在线做这样一个访谈。
杨光:大家好,我叫杨光,是英特尔中国有限公司商用市场部的市场经理,我负责的范畴最主要的是在服务器领域的一些活动,提到服务器大家可能比较熟悉的会谈到两个品牌,包括有至强,同时也包括非常重要的安腾这个品牌,今天也是非常高兴,参与到这个活动里,和服务器在线大家一起来就安腾包括很重要的合作伙伴惠普公司陈武胜先生就安腾的大家比较感兴趣的话体做一些很自由的探讨,也希望大家积极参与到我们在线的活动中来。
主持人:其实我想,大家在去年,2006年听到的在服务器领域更多的是四核、至强这样的声音。相对来说大家对安腾的声音了解会少一些,我记得最强的声音在2006年,在7月8号的时候,双核安腾的发布。
杨光:对。
主持人:其实在这种情况下很多用户尤其是一些对安腾感兴趣的,或者在企业级领域面临我是不是停留在专有RISC架构上,还是我要去向更开放的架构去走,这样的用户群更渴望了解安腾更多的声音。所以,我们今天也希望通过跟陈先生和杨光先生的探讨,来把安腾目前从技术上、市场上的最新状况呈现给大家,让大家有更多的了解,下面问问两位,你们对安腾目前在市场中的处境大概有什么看法和评价?
杨光:首先我觉得主持人给了我们很好的会谈主题就是合作,不光是说今天几位坐在这里,我想谈的是作为安腾这个产品,确实整个业界来讲,不光只是英特尔,包括我们的合作伙伴OEM厂商,包括很多软件厂商,我们都要一起合作,去推动这个产品的发展。大家可能会有一个问题,安腾到底是为了满足什么用户的需求?我们可以在这里讲的,安腾最核心的问题是满足用户对于灵活性、稳定性包括可扩展性的发展。大家知道,在上世纪90年代一直到90年代末,很多大型客户在使用服务器的时候其实还都停留在专有系统上,换句话说,这些系统其实并不是非常开放。这种需求,其实导致的是说用户对安腾这样的产品需求越来越大,作为英特尔公司来讲,我们发布了安腾产品系列之后其实简单跟大家做一个介绍,举个例子,像去年我们的安腾Montecito这个产品发布之后,整个在2006年我们做的统计,在这个产品上已经有12000个应用。给大家一个概念,这个应用的数量已经比2005年增长了100%,非常快的增长。这个系统上大家非常熟悉的像Winodos、Unix、Linux这些操作系统都能在安腾上很自由地应用。同时还有一个数字给大家做一个简单的介绍,在2006年的时候,其实整个安腾系统的产值是34亿美金,比2005年也是有40%的增长,为什么给大家讲这些数字呢?其实是说确实就像刚才主持人谈到的,很多用户甚至包括媒体的朋友,每天接触到的都是至强,比如3000、5000、7000系列,但是谈到安腾的时候,大家脑海中缺少一些概念,所以在这里这几个数字我想是说非常清楚的可以表现出安腾整个不管是从硬件、软件上的很快的发展速度。而且,其实从侧面也证明这种合作的模式,整个生态系统对安腾产品的看好,我觉得从这点上来讲,作为惠普公司的陈武胜先生更有一些感觉,他每天都是在第一线更多的面对我们的用户。
陈武胜:接着刚才杨光的话题,我觉得惠普作为一家系统厂家,因为它是在整个产业里是直接跟市场、用户直接发生业务的联系,所以我从我的角度跟大家谈一谈我所观察到的。我们看到的安腾目前的情况,其实可以这么讲,安腾自从我们1999年2000年第一个版本发布一直到至今,安腾的整个生态环境,整个解决方案的成熟度,从来没有像今天这样达到这样一个完善的程度。这也是为什么我们发现去年2006年惠普基于安腾的服务器系统的年增长率达到77%这样的程度,也就是说我们可以讲,从2001年开始一直到2006年,历经6年的过程中,安腾从一个非常小的市场份额开始慢慢爬坡,一直到最近从05年、06年达到爆炸性的成长局面。实际上在经过去年一直到今年上半年,一直到去年全年的业绩完成,我的统计发现安腾在惠普整个高端服务器,也就是小型机销量已经超过50%以上的比例,这也就是说安腾今天已经不是一个新兴的平台技术,而是以主流的、成熟的服务器的平台技术,如果我们说安腾对客户来说意味着什么,它是新的,但是又是成熟可靠的系统。因为从安腾的研发目标来看,反映的是二十一世纪前20年到25年这样一段时间的计算趋势,因为跟上一代的技术相比,上一代技术反映的可能是90年代这样的计算需求,那时候是实现从集中式计算转到分布式计算。但到了我们这个时代,安腾所反映的是网络计算的需求,所以我相信安腾从我们现在已经看到的数据来说,还在一个高速增长期,从我们所有的架构比较说,安腾的年复合增长率是在所有架构里包括X86包括其他的等等所有架构相比较,增长率最高的平台。
主持人:的确是,我本人也是在服务器领域很多年了,我一直关注X86到RISC架构到安腾不同的平台,平时也跟用户有很多的沟通和交流,的确刚才陈先生和杨光先生讲的变化我是亲身体会过,在4年以前我去采访用户问安腾,可能我们只是在作为一个新技术关注它,有的用户说我觉得我很怀疑它的未来,我看不到非常明确的方向,从2005年年底开始,和用户做沟通、交流的时候,你会发现他们不会再说我们在观察,把它作为新技术观察,有的人说我们已经买了,在用,虽然我们没有大面积采购,但我们已经买了它在跑一些业务,而且是一些关键的业务,很多人也会有这样的反馈,我们现在看到无论是英特尔还是惠普,这样非常主流的厂商,对平台的投入是不断不断的增加,我们也从中看到它的前途,说这么大的公司做这么重点的投入,应该不是白投入,因为用户的心态就是这样。 我自己也在前一阵子写过一篇文章,我的标题就叫安腾会不会颠覆高端服务器市场,我打了一个问号,因为我也不是权威、专家,我提到也许我们对传统小型机市场的称呼和看法应该改,我把它定义为准小型机市场,如果把安腾从传统角度看并不符合传统小型机的概念,但实际上在这个市场里已经不是新兴的力量而是逐渐成长为非常主流、非常成熟的平台,所以我把这个市场定义为准小型机市场,因为安腾的架构是与众不同的,我在这篇文章里写了这样一句话,我说“也许是连称呼都应该改变的时候了,也许我们应该称其为准小型机金正形态图,因为一支新的力量已经强大到了必须要给予重视的时候,而他完全不同于传统小型机的范畴,这就是基于处理器系列的安腾服务器。”我想,我说这种话的时候也是很谨慎,也是看到了市场的变化。刚才两位都有了大概其的介绍,实际上我还想请大家说一下,从技术角度讲,刚才是从市场和用户角度,从技术角度讲安腾是不是有特别清晰的方向,而且安腾的技术更新的步伐是不是像预期那样给用户足够的信心。
杨光:我先从英特尔的角度简单谈一下对这个问题的看法,我觉得刚才主持人抛出一个很有意思的话题,就是说小型机或者准小型机,但是同时对我来讲,或者作为英特尔来讲,从另外一个角度看待这个问题,更多的是说关注有对小型机或者准小型机需求的用户,他们需求的点到底在哪儿。我们的理解是从很核心的几个方面出现的,第一这一类高端用户需要的一定是非常可靠的机器,而这种机器不管是以前的RISC架构的机器还有我们现在推出的很多安腾的产品。而众所周知,不管是现在安腾的产品还是甚至以后将要从英特尔角度来讲推出的新的产品,它都具备很多在传统小型机上看到的RAS特性,甚至是说在这种特性的基础上开发了很多新的保证这种系统稳定的特性。这是从稳定性要求,第二不可否认的是说,用户在大型应用上讲,有非常重要的可扩展需求。举个例子,作为安腾系统,可以最大扩展到512路,什么概念呢?用户针对不同的高端需求,可以有选择的两路、四路,甚至到512路,其实这种扩展性可以讲安腾给了他非常好的平台。 第三点,有了很好的稳定性、扩展性,如果安腾可以给他很开放的平台,就像我讲的很多操作系统都是就绪的,有12000个应用都是就绪的,还有这么多的硬件厂商特别是惠普,都有这么好的产品提供给大家,而且还有很好的售后服务,完全都是一个开放的合作环境。我就想问大家一个问题,为什么不买呢?所以我的概念是说,真正用户的需求,可能并没有特别注意说你是安腾还是你是小型机,对于英特尔的概念是说用户的需求点到底在哪儿,如果需求点在这里,而安腾很好的满足你,又是开放的平台,为什么不买?这是从英特尔我们看到的一些观点。但是我觉得,陈武胜肯定和惠普角度讲有更好的例子。
陈武胜:如果从一个纯粹技术的角度来说,我觉得准小型机的概念是很值得探讨一下。我觉得这个理念安腾跟传统的RISC小型机是有很大的不同一点,也就是说提供了非常高性能而且非常高可靠的运行平台,但同时,所不一样的地方是说安腾本身的开放性和标准化的特点,基于这个特点,我们不仅可以在上面运行传统小型机的操纵系统,比如Unix,还有很多其他的操作系统,包括像Windows、Linux,像一些甚至大型机的操作系统,甚至于Unix不是单一厂家的,可以是多厂家的,今天我们可以在安腾上找到HP的Unix,也有方案可以让你运行Saloris,甚至可以运行主机上的操作系统,还有Windows这样的。以前我们被认为是中低端市场上的操作系统,由于这样的平台开放性,使得客户有可能利用安腾这个平台,把你以往的中低端操作系统的能够大大扩展跑小型数据库,完全像一个大型Unix服务器跑甲骨文一样,要解释一下准小型机,已经大大扩展了,以前被专有小型机所占据的市场,今天已经扩大到整个扩亿说跟原来这些中低端的PC服务器的市场相融合,我们今天谈到的就是这样一个概念。 比如我们曾经在市场上推过销售的一个市场计划,叫做跑Windows的安腾服务器,我们那时候交给用户很简单的概念,就是可以跑Windows的小型机显然不是一个传统的小型机,但具备全部小型机的高可用性、高性能这些特征,而且又是在一个开放的平台上、标准化的架构上,所以从技术上来讲,安腾的重大突破就是在于大大扩展了传统的小型机的市场。
主持人:我是非常同意陈先生的看法,杨光一开始提到一个概念,安腾提供给小型机的RAS特性,其实跟传统的小型机相比,毫不逊色,甚至在某些点上可能更加超越。陈先生也强调,不同之处在哪里,就是安腾的开放性,所以我一开始说很难定义安腾属于谁家,说属于英特尔么?好象也不是,属于惠普么?好象也不是,因为在安腾背后有一大串的名字,可能不像传统的小型机说这个属于谁?说属于我,这个属于谁?属于他。大家有非常明确的界定,我想第一这是市场竞争的必然结果,有一个东西是可以让更多的人做,就好象Linux就是一个非常好的例子,它试图通过大家的努力,打破一些传统的格局。这是市场竞争的进步,从封闭、专有走向开放,这是所有用户所渴望的,没有一个人希望自己被终身绑定在一个平台上,到现在说安腾属于谁?说我绑在英特尔平台上么?我想不是这样子的。说我绑在惠普平台上?也不是这样。的确,这是市场非常大的进步。我们刚才说的都是比较宏观的东西,我们请陈先生作为惠普公司安腾的产品主管会有一些具体的数字给大家佐证几位嘉宾的观点,陈先生能不能告诉我们惠普基于安腾平台的服务器在2006年以及刚刚过去的2007年的上半年销售情况到底怎么样?我希望给一些实际的数据。
陈武胜:具体的销售数据惠普是统一通过我们的权威部门发布的,因为不是一个个人可以,我们要有一个代表,惠普公司实在是一个很大的公司,所以如果有不同的人在各自不同的场合发布这些数据可能会引起很多的误解。所以我具体的数据可能看具体的正式发布的报告,包括从IDC大家拿到公开的数字。我比较负责的讲,在全球,我们的安腾增长率预计今年还是能够达到一个远高于其他平台的数据,可能是它的好几倍。另外,从整个所占的业务销售额的比例来说,会在去年的基础上进一步提高。所以从我的角度,因为我们跟英特尔有很多合作,我们会自己核对这些销售的数字,包括出货的量,包括销售额。今年可能比去年又有50%的增长,在中国这块。在全球来说,情况也非常类似。
主持人:我这里有一点数字可以给大家参考一下,从IDC的报告里,去年6月份发布的报告里,IDC这样说,基于安腾2处理器的服务器市场正在进入迅猛发展阶段,在这份报告里IDC说到2009年的时候安腾服务器的市场价值将达到66亿美元,在从去年发报告到2009年,安腾服务器的市场年复合增长率将达到35%,同期的服务器市场的复合增长率是多少呢?3.4%,我想35%和不到1/10的3.4%的这种鲜明的对比,已经说明作为一个在企业级特别是高端的企业级领域里的力量,安腾的确是赢得了市场的认可,从这个角度可以看到。我也希望陈先生还有杨光谈到更多的信息。比如说从你们两家的反馈来看,目前使用安腾的用户,从RISC的架构移植过来的更多还是从PC服务器升级的更多,还是有其他的客户的来源?你们的数据是什么样子的?
陈武胜:我觉得从安腾的小型机的客户来说,我觉得可以分为三类,第一类是说传统的RISC小型机的客户,他们现在在我们新的安腾系统的局面下,惠普来说大部分客户已经开始把RISC的系统转换成安腾的系统。在这个过程中,可以保持操作系统、应用、数据都是跟原来兼容,所以这是一部分用户。第二部分,就是这些新的用户但是传统小型机的用户,他的选择就是RISC的系统,但是是新用户,他原来没有。在这个时候,当他们面临是买RISC还是买安腾的选择的时候,我相信我们看到的大量用户开始直接采购安腾的,这个是我们看到的,我觉得真正说明安腾在市场上的影响力的地方,老用户肯定基于很多其他的原因,希望跟原来的厂商保持长期的关系,有很多其他考虑。但从新用户的选择上,如果他是把安腾作为主流选择,说明安腾的确解决了他的一些问题,的确满足了他的很多需求。第三部分,也就是你刚才讲到一些原来PC服务器的用户,也选择安腾,选择安腾的原因是什么呢?选择的原因其实就是需要一个在传统的中低端的系统上,具有更高的扩展能力,具有更高的可靠性、可用性解决方案以及更完善的系统售后服务这样的解决方案,可能跑的还是传统的操作系统,像Windows、Linux,但需要一个比PC服务器更强大的平台,这时候就会考虑安腾,所以我们主要看到的是这三部分。前两种用户占的比重稍微高一点,后一种稍微低一点,但要注意,最后一种从PC服务器升级到小型机的这批用户,原来这部分的客户数量是零,因为以前没有这样的解决方案,现在有了选择之后很多用户就考虑这样一种替代方案,原来对这种用户有一般非常痛苦的选择,当他的业务成长到一定的量的时候,原来的PC服务器平台没有办法满足进一步增长的需求,所以他会面临一个非常痛苦的迁移,要把原来的PC服务器换成Unix的小型机,但这对他来说是完全不同的平台,完全不同的投资,完全不同的知识的重新掌握。有了安腾之后完全不用经历这种痛苦的迁移,所以从我们看来,这部分的用户增长非常快。
主持人:谢谢陈先生,从我认识他开始对他的第一印象是他的确是做产品、技术的人,他说话总是非常实在,有一说一有二说二。可能我们在采访过程中时间长了以后可能会反感一些厂商的发言人员,因为总是站在非常本位的立场上不管用户想听到什么自顾自的说他想说的东西。我跟他们两位打交道的过程中很尊敬他们两位,因为在他们两位身上我看到有一说一、有二说二,实事求是的态度。就像陈先生说的三种客户,他也的确说了可能从RISC到安腾移植的时候,用户的量目前来看只是发展过程中,因为大家会面临很多问题,我想问问在这个过程中会面临哪些问题,如果我今天是一个传统RISC的用户,我现在看到我想要去往安腾移植,我养一个RISC的工程师和我养一个Linux或者Windows操作系统的工程师成本是完全不一样的,而且可能我找人也相对来说很容易,现在大家知道IT业跳槽很厉害,我辛辛苦苦培养的RISC的工程师三年、五年以后终于成熟了,跳槽了、挣更多的钱了,那我要再找一个人真的很难,其实我要找一个对Linux或者Windows非常熟的工程师,应该是很容易的。在这种移植过程中我将遇到哪些挑战?从您的角度来说,这些挑战是不是有很好的解决方法?
陈武胜:我想用户在选择比如从一个传统的小型机转换到安腾的平台的时候,以及从我们目前一些PC服务器转换到安腾的时候,总归要有一些工作要做的,这种工作我觉得站在用户角度来说,我自己也跟很多用户有很多交流,我发现主要是两部分的问题要解决。第一要解决的是心理问题,并不是技术问题,心理问题就是说,当一个用户对一种新的技术还不是十分了解的时候自然会产生这样那样的疑问,可能会把一个新技术转换到一个新技术的过程,会设想出很多困难在里面,这个我觉得是完全正常的,的确是我们做服务器的厂家必须帮用户解决的问题。所以我觉得第一要解决了解安腾,怎么把自己定位到比较客观的环境里看待转换的过程。 第二才是技术问题,技术角度来说惠普来说,无论我刚才讲的三种用户的哪一种,当然新用户没有问题,可以直接采用安腾的解决方案,从零开始都没有问题,只要从自己的需求出发,从你可能承受的解决方案的成本代价角度考虑就可以。作为一个老用户从RISC的平台转换到安腾的平台来说,惠普比较好的一点是说,因为惠普一开始就参与了安腾处理器的研发,所以研发处理器就已经考虑到怎么让老的RISC用户很平滑、顺利的过渡到新的平台。基本上来说,我们今天惠普在两个平台上,就是(英文)的平台和安腾平台上,我们所发布的操作系统都是一模一样的。最大的可能是解决软件版本的统一性的问题,所以对这点来说,用户不需要有什么担心,并且在我们所有更地层的数据结构、文件系统都是完全一样的,所以也就是说这样的转换应该是很简单的。包括其他的操作系统,像原来Alpha的操作系统,也同样可以很简单的转换到安腾上。同时,惠普提供很多移植工具,代码检查的工具,我说知道的一个例子,我们有一个非常大型的用户,他是从事很关键的证券交易的用户,他原来在Alpha平台上的交易代码,是在一天之内全部完成移植,移植到安腾上。可以讲当我们了解了整个技术细节之后,我们会发现,其中面新的困难可能远远小于我们原来的想象,当然作为惠普来说,每个用户出现问题都要帮助他解决,所以惠普也有这方面的服务提供给用户,包括软件的移植、应用的移植,其实我说移植可能讲的太负责一点,我们叫迁移相对确切一点。我觉得从这个角度来说,没有很大的技术障碍,也许更大的问题是说我们怎么在充分了解技术的基础上,消除我们心理上的障碍。从用户角度来说,也不是说所有RISC用户都需要在现在马上做迁移,这是从用户的自身需求和成本投资的角度考虑,我们没有必要把现在已经在用的东西全部扔掉换成新的平台,因为我想每一种平台技术当你采购之后都有自己正常的使用周期,所以当你自然有这种升级需求的时候我们去抓住比较好的时机,把系统也好、操作系统也好、应用软件也好,做一个统一的规划,选择适当的时机来做迁移。这也是为什么惠普给用户提供了一个长达5、6年的迁移阶段,你可以在其中任何一个时间从RISC的平台转移到安腾的平台。
主持人:我想陈先生的建议非常中肯,也会让很多用户踏实一点。需要自然升级的时候,这种思路,占在厂商的角度讲,我觉得的确很替用户着想,提到很大的用户一下讲到Alpha在国内最大的客户,我想陈先生知道我说的是谁?应该说铁道部当时是Alpha最大的用户,我记得当时康柏被惠普收购的消息一传出,业界凡是手里握着RISC技术的厂商纷纷的舞枪弄棒,冲向铁道部要把大用户撬过来,但是我后来听到的信息是进展并不是像他们预料的那么顺利,不是像他们想象的康柏被惠普收购了马上要倒向别的平台,好象实际情况也不是这样,实际情况到底是怎样的呢?陈先生介绍一下。
陈武胜:作为具体的客户情况来说,我需要很谨慎的经过一些调查之后告诉你,铁道部的案子来说,我看到的情况是说首先这些Alpha的服务器还有非常大的一部分的服务器,还在正常的服务。第二,客户新的采购当中,我可以简单的讲,我们跟铁道部在新的安腾系统上,有非常多的合作。而且这些合作的项目,无论从金额也好,从重要性也好,从提供服务器的档次也好,都是非常高的。所以我相信,我们作为用户来说应该从需求出发,去看到平台的选择,并不需要受到很多非技术的原因,因为市场的影响,我觉得主要从需求出来。我相信这一点用户是有他自己非常可靠的立场,所以我们也不必去着急用户怎么选择,用户把东西拿出来,用户就会去做适合他自己的选择,我想是没有问题的。
主持人:我们在7月12号看到英特尔在加州开了一个会议,会上英特尔的首席技术官也透露了,应该说是比较详细的透露了下一代安腾的很多具体的情况,在这里请杨光先生给大家做一个详细的介绍,虽然我也看了资料但资料很长,有的地方看不太懂,希望通过他的介绍我也可以清晰到。
杨光:谢谢主持人,这里其实从中国来讲,很多信息跟美国总部很多信息是同步的,在这里我相信大家从网上看到很多相关信息,但是我就简单的介绍一下,目前或者以后安腾以后发布产品线的状态。首先强调的是大家可以根据以往的历史状况或者经验可以很清晰的看到一个现象,英特尔讲到产品的路线图或者发布时间发布特性,应该来讲都是非常严格的而且按时的将我们谈到的产品给到我们的用户。这里为什么首先提到这点呢?企业级的用户,他们很关注的都是是否稳定,整体的系统运行是否保持流畅。这也是为什么不管是英特尔还是惠普,作为合作伙伴都是把产品很严格的按照产品路线图给到我们的用户,这样在一定时间之前,企业级用户可以规划产品,规划下一步的业务发展的方向包括适合的系统,也就是说陈先生讲到的,我们设定了很长的时间,方便企业级用户做出选择,在什么样的时机去迁移到安腾的架构。 一些具体的技术细节我只想说几个点,目前大家知道我们现在去年发布的安腾的产品,我们讲Montecito,实际上很明确的是当时已经是双核的系统,可以看到2008年我们会有新的安腾处理器叫Tukwila,这个产品首先大家可以看到是一个四核的产品,不光至强到安腾,都是在朝多核发展,这是很重要的。第二,Tukwila这个产品已经是达到了65纳米的工艺,相应而言,目的从实验室里看到的数据都可以看到现有安腾产品的,在性能上达到两倍的提升。也是很大的改变,除了这个特性之外,这里还是要回到老问题,我们安腾产品的定位是什么?其实我们可以看到Tukwila而言,我们会有更多的RAS的特性,技术方面的特性支持用户的应用,包括举最简单的例子,内部语叫DDDC,中文叫双设备数据纠正,最简单的解释是这种特性可以修复单设备和双设备的内存硬错误,简单理解是降低了更换比例,而且可以讲,整体的服务水平也大大降低了。这里只是举个例子,我们在下一代产品的设计思路上还是更看重怎么能够保证稳定性、可升级可扩展的角度。包括我们的首席技术执行官也谈到一点,除了08年我们很清楚的看到Tukwila之外,再往后甚至可以看到32纳米的内部产品叫Poulson,这个产品可以发现它已经直接从65纳米条约到45纳米直接到了32纳米,而且伴随着Poulson而言,也有一种更新的产品架构方面的设计。所以在未来来讲,不管Tukwila、Poulson还有甚至更远的,整个产品还是回到我刚才讲的一点,英特尔整个在安腾产品线上,都是在按部就班的,而且按时的将我们每一代新的产品和伴随而来的各种新的特性,特别是稳定特性来说,将相应的产品提供给我们的用户。在这里,我也想请我们的合作伙伴陈先生大概聊一聊这方面的情况,因为伴随着每一次,我们这种芯片级产品的发布,惠普作为我们非常重要的合作伙伴都是把他们的相应产品或者解决方案很准时的传递给我们的最终用户。
陈武胜:我觉得站在一个系统厂商的角度来看,我们的客户有一个非常重要的选择依据,你这种平台技术他的长期延续性怎样。通常企业级用户希望的是一种很稳定、长期化的平台技术,能够支撑他10年、20年。如果一种平台技术的技术寿命不够长,意味着用户可能几年之后不得不更换这种技术,这会对用户整个业务,IT投资汇报来说会带来非常大的影响。所以用户希望稳定的平台技术并不希望你有很多的更改,更不希望半途而废。但是在整个服务器的历史上,从开始就发生过很不错的产品,但几年以后突然消失,这对选择这种用产品的用户带来非常大的麻烦、损失。在这点上,惠普是非常慎重的厂家,惠普在历史上就基本上很少去更换自己产品的路线图,包括像这次我们从RISC一直转换到安腾,这样一个过程是基于一个平台技术的正常技术寿命更换到下一站,而且我相信安腾这个平台的设计是起于1995年,那时候已经像全世界公布了我们的技术发展路线图,给惠普用户带来一个非常稳定、平滑的升级路径,这是最大程度的保护用户的IT现有的投资。 惠普跟英特尔在安腾上的合作也是很大程度上反映了这样用户的需要。我们把一个平台技术拿出来,我们可以让用户看到后面一代、两代、三代、四代技术是怎么一个走向,可以让用户放心,知道我们后面还有什么,知道后面5年以后技术还是可用的,10年以后这个技术还是可以得到支持的,这对用户非常重要。也很高兴看到后面包括今年年底包括明年新的双核四核的系统以及32纳米的技术惠普一定在这样的平台上推出我们新的系统。
主持人:其实我想不管怎么样,在刚才一个小时的时间里,从陈先生这边从英特尔杨光先生这边,我们真的获得很多很有价值的信息。对安腾目前的状况,从技术上、平台上、市场地位上,我想大家有一个更加清晰、明确的认识,特别是对在企业级平台上对这样平台非常关注的用户,大家会再会想一想两位给到我们的信息,我在这里王婆卖瓜一下,我自己对我刚才定义的准小型机市场的以后发展,有我一个想法,跟大家交流,在这个想法之前,我对安腾有这样的认识,我觉得不管怎么样,这个平台以后在企业级市场里占多大的份额,能给厂商带来多少营业额,但是毫无疑问随着安腾逐渐步入主流企业级平台的地位,有两个现象正在发生改变,或者出现了。第一用户在选择关键应用平台的时候正在打破纯血统的观念,也就是说因为可以看到一个令很多厂商再加工、再为他做工作,不断丰富他、充实他的自我开放系统,这就是安腾平台。我觉得开放平台正在成为准小型机市场的流行趋势。第二个现象,从供应商的角度来说也是对用户非常好的事情,看到正在走出寡头竞争的时代,为什么这么说呢?随着安腾越来越主流,是一大批跟在安腾后面的原先只是在核心圈子之外徘徊或者在那里努力的厂商,但是同时他们在技术上又非常强大,在市场上可能欠点火候,比如富士通、NEC这样的厂商,他们拥有各自的优秀技术,随着这样的厂商跟随安腾进入到圈子里,核心的竞争圈子里,我想对用户来说,我的选择越来越多,我以前可能只能三选一,现在可能三十选一,如果我是用户当然喜欢后面的结局,就好象电视为什么越来越便宜了、冰箱越来越便宜了,因为供应商越来越多了,而且产品质量越来越好了,而且我的可用性、功能性都有非常大的进步,这两个现象的出现对用户来说都是非常有价值的变化,这就是安腾越来越强大带来的变化。 我在这个基础上得出一个结论,在未来,安腾将会成为企业级市场最具有大众影响力的平台,这是我目前能够确信看到的未来,所以我也想请陈先生和杨光各自对安腾平台做一个预测。
陈武胜:我想我非常同意你刚才讲的安腾的开放性的评述,事实上安腾平台出现一个重大的意义,对整个高端服务器、小型机的市场的非常大的生态的系统的改变,就是说打破了原来系统硬件和操作系统被少数几家公司垄断的局面,在以往来说,如果买惠普的小型机,只能选择HP的操作系统,同时其他的公司基本上都是操作系统跟硬件平台是绑定的,没有办法打开,今天安腾出现之后格局完全变掉了,可以从A公司买一个安腾的服务器,你可以选择B公司的操作系统,加上C公司的数据库,加上D公司的中间件,所以所有的选择都可以是对用户最优的现在,也就是安腾开放性的体现,他的核心价值,大大扩大了用户的选择范围,使得用户在整个IT系统的采购当中处于更加有利的主导地位。
杨光:从陈先生和主持人讲的这些,我个人都是非常同意,我只是简单的表达我个人的观点,我认为,依靠目前英特尔非常稳健的产品路线图,同时还有非常合作的大家在一起的生态系统的支持,包括硬件厂商、软件厂商,我个人认为安腾的业务在未来一定是非常迅猛的发展,这是我对安腾未来发展的一个感觉。 在这里,我同事还想提一点,其实国内很多用户对安腾都非常有兴趣,这里我们需要有更好的渠道把我们安腾的信息发布出去,这一点其实是更好的让我们的用户了解到安腾,包括像陈先生讲的,他们有一些心理上的顾虑,在这里我想谈的是我希望大家更多的关注安腾,而且可以看到今天,比如我们在这里跟大家做网上的探讨,其实我们是国内有四家大的网络媒体,包括服务器在线发布了一个叫安腾频道,大家可以感兴趣的时候上到这些四个很大的网络上,了解安腾的产品,了解惠普公司提供的产品线,包括他的解决方案,包括感兴趣的话题包括论坛都可以。第二点,在北京的朋友,如果感兴趣,在明天也就是上午9点,我们会在西三环的香格里拉饭店联合计算机世界和服务器世界做一个全天的活动,其实名字就叫安腾世界,如果感兴趣可以去了解到更多的信息,了解到惠普公司很多新的产品、新的解决方案,甚至下午还有很多不同的演讲让大家更多了解安腾的信息,所以我讲的意思是安腾未来一定会有非常迅猛的发展,但在这个过程中,也希望我们用户对于安腾来讲,可以了解更多信息。 谢谢!
主持人:愉快的谈话总是让人觉得时间怎么过的这么快,但是现在不得不跟大家说再见了,也谢谢今天上午所有网友的参与,也谢谢两位嘉宾今天非常好的给的我们的信息,我也再做一个小广告,刚才杨光提到的我们服务器在线非常有幸的成为了安腾联盟在中国的四家媒体合作伙伴之一,大家登陆我们的网站在首页上就可以看到我们的安腾频道,我们会提供给大家最新的、最及时、最准确的安腾从技术、市场各个方面的信息,大家也可以看到安腾联盟中的最主要的成员他们的,比如惠普公司他们的最新动态,也欢迎大家看看我们的网站,同时也给我们多提意见,或者大家对安腾这个产品,或者对惠普公司的安腾产品有更多兴趣或者有更多想了解,也可以给我们流言或者跟我们的编辑联络,我们都有联络方式,我们也可以带大家转达到英特尔和惠普,当然也可以直接跟他们联系,谢谢大家!