凯文·凯利 VS 刘积仁 中美思想家的交流

6月16日，美国未来学家，《失控》作者凯文·凯利与东软集团董事长兼CEO刘积仁，在中国软交会期间接受了中国新闻媒体的采访，DOIT传媒集团总编李卫忠主持了此次专访活动。
   
互联网+，先做减法，才能做加

面对互联网+的浪潮，刘积仁认为，传统行业拥抱互联网，不是单纯地把传统跟互联网连接，事实上，数字空间属于另外一个世界，创造世界的模式跟传统模式完全不同，思维上的挑战是对传统行业最大的挑战。要想做加,可能先要做减，把传统的概念减掉，把原来的模式忘记，才可能做加。

过去在IT或者软件信息化过程中，大部分是用技术解决现实的问题，今天的互联网是创造性，做了原来没有的东西。它不是一种简单的映射，而是一种新形态对传统猛烈的补充。

泡沫造就了后来的成功者

谈到泡沫，凯文凯利认为，是否有泡沫现象，并不是一件非常重要的事情，有泡沫，破了就破了，在15年前美国的互联网泡沫中，大家都学到了经验，正因为有这种泡沫，所以才造成了后来的成功企业家。

他谈到经常访问中国是来学习，因为相信中国市场巨大，发生任何事情对全球和美国都会有所影响，但可惜美国的很多企业对中国已经发生了什么并不了解，所以他来发现一些真正在中国出现的新的有影响力的东西，并认为未来中国对行业整体趋势应该有很大的作用。

中国能量巨大，对世界有巨大影响

凯文凯利谈到来中国最深刻的感受就是中国发展的速度太快了，能量又非常巨大，对整个世界一定会有重大的影响。

他认为，有三个原因，第一，中国没有包袱，进入市场很快；第二，有巨大的体量，而且依靠互联网能马上试错，改善升级，有足够大的市场运作一个新的产业；第三是政府支持的力度非常大。

但是他感到忧虑的是，目前还看不清楚中国要往哪个方向走，这是一个非常重要的问题，中国正在努力寻找自己的方向。

面对新常态，要有耐心，重塑一个新未来

刘积仁认为，经过30年的改革开放，中国过去传统的竞争优势，比如劳动力成本、自然资源等，今天都已经消失了，面对的新常态，企业家要有耐心，要忍受痛苦，要进行转变，重新创造一个新的未来。这就是我们未来几年的日子，我们把这样的日子看成是一种新常态。刘积仁非常同意凯文凯利的一个观点，就是当一个大趋势是对的时候，任何一种损失或者投资的失败，都会教育后来人，互联网的成功都是踏着很多失败人的尸体走过来的，没有那么多人的牺牲，就没有这么多的英雄，再艰难的挑战，也一定有企业能够成长出来。

而在很多情况下，企业自己就是自己的榜样，要学习别人，要开放，但是要考虑清楚什么是真正自己，要珍惜自己的时间，学习是一定的，拷贝则很难成功，首先要认识到自己未来是什么样的，然后不断学习、吸收，向这个方向努力。
   
未来的输赢，不在国家，而在城市

凯文凯利认为，很多东西都刚刚开始，现在非常流行的社交媒体，其实从出现到现在，还没有超过2000天，也就是五六年。

目前，美国正在进入人工智能时代，不光在制造业，而且在服务业，在更多的领域会出现完全的颠覆。未来的竞争，赢家或者输家，可能不是在国家层面上，而是在城市层面上，有些城市有优势，有些城市失去了优势，在美国和中国都是这样的概念。

交流：软件的趋势与中国的潜力

最后，主持人请两位思想者相互提一个问题。

凯文凯利问刘积仁的问题是：芯片越来越小，但是功能越来越强大，在您所从事的软件行业中，是否也是软件变得越来越简单，但是能量会越来越大？

刘积仁的回答是，芯片领域的摩尔定律，在软件中还很难实现。但是，互联网时代软件发生了三种变化，第一是软件存在的形式发生了变化，变得碎片化；第二，从商业角度来看，软件越来越变成一种服务的形态；第三，互联网创造任何新的模式都和软件有关系。软件和数据越来越不可分割，和商业也越来越不可分，这是软件新繁荣时代的开始。

另外，软件行业因为云和共享，其自身正在发生根本的变化，这是软件业最大的一次革命，正如今天所讲的是共享，大家一起合作创新，别人写的程序，我就不用写了，我写一部分软件，别人也可以用。这场革命变得越来越快，软件变成了服务，大家对“使用”超过“拥有”，目前这场软件产业的革命才刚刚开始。

刘积仁问凯文凯利的问题是，作为一位预言家，如何看待未来中国在互联网或者物联网领域的全球地位。

凯文凯利回答，目前中国的互联网经济占整体GDP的5%左右，因为互联网+，这个比例以后会迅速地变大。制造业并不仅是原子，其实是更大的概念。另外，中国最擅长做大的东西，包括大型的建筑，里面有很多互联网的东西，比如材料也可以是智能化的，而美国已经不太习惯制造这些大物件，所以中国在未来会有自己特色的无穷的潜能。

未经允许不得转载：DOIT » 凯文·凯利 VS 刘积仁 中美思想家的交流